[AGCW] Re: AGCW Nachrichtensammlung, Band 33, Eintrag 9
Wolfgang Palme
wolfpalme at gmx.de
Fre Okt 13 17:42:11 EDT 2006
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Mon, 9 Oct 2006 04:00:30 -0400 (EDT)
Von: agcw-request at mailman.qth.net
An: agcw at mailman.qth.net
Betreff: AGCW Nachrichtensammlung, Band 33, Eintrag 9
> Um Emails an die Liste AGCW zu schicken, schicken Sie diese an die
> Adresse
> agcw at mailman.qth.net
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> http://mailman.qth.net/mailman/listinfo/agcw
> oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
> agcw-request at mailman.qth.net
>
> Sie koennen den Listenverwalter dieser Lister unter der Adresse
> agcw-owner at mailman.qth.net
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of AGCW
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Re: Habt Ihr keine anderen Sorgen? (Wolfgang -DK9VZ-)
> 2. Re: AGCW-Conteste und Keyboard-CW (Werner 'Joe' Jochem DK7VW)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sun, 08 Oct 2006 10:37:42 +0200
> From: "Wolfgang -DK9VZ-" <ws at dk9vz.com>
> Subject: [AGCW] Re: Habt Ihr keine anderen Sorgen?
> To: agcw at mailman.qth.net
> Message-ID: <200610081037420359.0D8E84E1 at smtp.1und1.de>
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
>
> Hallo CWlisten,
>
> zuerst Michael DF2OK: absolut richtig, meine volle Unterstützung
>
> Worüber diskutieren wir?
> Ob man Keyboards (CW gebende Logprogramme) einsetzen darf oder nicht?
> Michaels Frage scheint beantwortet zu sein?
>
> Vor 4 Wochen war die Prüfung zu meinem letzten CW-Kurs im OV. Der
> Prüfer in
> Eschborn sagte er wäre inzwischen der einzige CW-Prüfer für den Raum
> Darmstadt/Frankfurt
> und dies sei nun seine erste CW-Prüfung für dieses Jahr. Leute das war
> im SEPTEMBER.
>
> Bei allen die etwas für CW tun wollen, müsste dies "Alarmstufe ROT"
> heißen.
> Freut euch über jeden, der eine CW-Taste auch nur anschaut. Tut das was
> die anderen auch
> tun: Reduziert die Zugangsschwellen, sonst wird unsere Betriebsart
> langfristig nicht überleben.
>
> Natürlich freue ich mich über jeden der heute noch CW lernt, vor allem
> über den Anruf eines
> DOlers beim Deutschen Telegrafie Kontest letzte Woche, aber ich freue mich
> auch über jeden,
> der aus Interesse an der Betriebsart CW die entsprechenden Programme auf
> seinem PC installiert
> und versucht in der Betriebsart qrv zu werden. Wenn er dann sieht welche
> Vorteile die
> Betriebsart bringt ist die Wahrscheinlichkeit gut, dass er es vielleicht
> richtig lernt???
> Solchen "Einsteigern" aus falsch verstandenem Hochmut mit schwankenden
> Geschwindigkeiten
> zu begegnen oder sie als Digitalfunker auszuschließen finde ich absolut
> kontraproduktiv.
>
> Lasst uns über Punkte diskutieren, die unsere geliebte Betriebsart nicht
> nur kurz- sondern auch
> langfristig sichern, sofern dies überhaupt möglich ist?
>
> Bitte lasst jeden an CW-Kontesten teilnehmen der dies möchte, egal ob mit
> Handtaste, Squeezetaste
> oder einem PC. Ich habe kein Problem damit mit der Squeezeteaste gegen
> jemanden anzutreten, der
> mit dem PC hört und gibt ...
> .. oder hat ein Schach-Großmeister schon mal versucht Schachcomputer
> verbieten zu lassen?
>
> 73 es cwfe de
> Wolfgang DK9VZ
>
>
> *********** REPLY SEPARATOR ***********
>
> On 08.10.2006 at 04:00 agcw-request at mailman.qth.net wrote:
>
> >Um Emails an die Liste AGCW zu schicken, schicken Sie diese an die
> >Adresse
> > agcw at mailman.qth.net
> >
> >Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> > http://mailman.qth.net/mailman/listinfo/agcw
> >oder, via Email, schicken Sie eine Email mit dem Wort 'help' in
> >Subject/Betreff oder im Text an
> > agcw-request at mailman.qth.net
> >
> >Sie koennen den Listenverwalter dieser Lister unter der Adresse
> > agcw-owner at mailman.qth.net
> >erreichen
> >
> >Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> >sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of AGCW
> >digest..."
> >
> >
> >Meldungen des Tages:
> >
> > 1. Re: AGCW-Conteste und Keyboard-CW (mike.mhe at t-online.de)
> >
> >
> >----------------------------------------------------------------------
> >
> >Message: 1
> >Date: Sat, 07 Oct 2006 20:56:12 +0200
> >From: "mike.mhe at t-online.de" <mike.mhe at t-online.de>
> >Subject: Re: [AGCW] AGCW-Conteste und Keyboard-CW
> >To: "Diskussionsforum der Arbeitsgemeinschaft Telegrafie e.V."
> > <agcw at mailman.qth.net>
> >Message-ID: <1GWHLI-0Pzwh60 at fwd32.aul.t-online.de>
> >Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
> >
> >Hallo zusammen.
> >
> >Vorweg:
> >Georgs Mail findet ich gut.
> >
> >Ich ergänze:
> >Wenn ich die Diskussion mit einigem Abstand zum Hobby (30 Jahre aktiv) ,
> >den ich nun seit 2 1/2 Jahren habe, lese, dann frage ich mich ernsthaft:
> >
> >--- Habt Ihr keine anderen Sorgen? ---
> >
> >Was mir so einfällt:
> >
> >Es gibt die gesetzliche Zugangsverpflichtung KW=CW nicht mehr.
> >
> >Der DARC hat seine CW-Pro-Umfrage-Klientel nicht vertreten (Einer der
> >Gründe, warum ich da nicht mehr drin bin).
> >
> >Es gibt Stimmen, die sich beklagen, das immer noch sooo viel Platz für
> >CW reserviert ist und die Digimodes nicht mehr bekommen,
> >u.v.m.
> >
> >Wir sollten froh darüber sein, das sich trotz aller anderer Anreize noch
> >Menschen finden, die CW machen möchten.
> >
> >Wir sollten froh sein, das es Einsteiger gibt, die sich freiwillig der
> >Betriebsart widmen.
> >
> >Wir sollten froh sein, das uns die Bandsegemente nicht ganz abhanden
> >kommen.
> >
> >Wir sollten froh sein, in unserer Betriebsart noch QSO-Partner zu
> >finden.
> >Ob im Normal-QSO oder im Wettbewerb miteinander.
> >
> >Wir sollten froh sein, das trotz aller Unkenrufe die Betriebsart CW noch
> >nicht
> >ausgestorben ist.
> >
> >Was steht in Paragraph 2 der Satzung:
> >...Hierzu pflegt und fördert die AGCW innerhalb des Amateurfunkdienstes
> >den Funkbetrieb in der Sendeart Telegrafie....
> >
> >Wir sollten diejeningen nicht durch kleingeistige Ansichten verprellen,
> >die evtl. gerade (wie und womit auch immer) Gefallen an CW finden bzw.
> >gefunden habe.
> >
> >Positiv:
> >Wenn ich die Zugriffsstatistik meines Webauftrittes lese, dann stehen
> >die
> >CW-Seiten auf Platz 2 nach der Amateurfunk-Linkliste und das seit
> >Monaten!
> >
> >Zum Thema:
> >
> >Contest ist Wettbewerb. Wettbewerb ist ein Leistungsmessen, kein
> >Klöhnschnack :-) Alle legalen Hilfsmittel im Rahmen der Regeln sind
> >erlaubt. Jedem stehen die Möglichkeiten zur Verfügung. Oder die YL /
> der
> >OM muss eben akzeptieren, mit seinen (selbstauferlegten) Handicaps zu
> >leben. Dann aber auch nicht greinen....
> >
> >Die Regeln müssen eingehalten werden. Passen sie nicht mehr (in die
> >Zeit), bedarf es Änderungen. Wer BEWEISEN kann, das Regelvertösse
> >vorliegen, sollte sie öffentlich ahnden (lassen). Wenn jemand bspw.
> >meint, trotz vorhandener Loggingprogramme Exportformate per Hand
> >erstellen zu müssen - Sein Problem, nicht unseres. Ist ja toll, diese
> >Leisung, aber nicht der Massstab für andere.
> >
> >Nur um Missverständnissen vorzubeugen:
> >Ja, ich "mache" CW noch mit Kopf und Hand. (Die paar Computerprogramme,
> >die ich kenne, sind zum fehlerfreien Dekodieren in allen Lebenslagen eh
> >nicht geeignet. Darum lasse ich das auch.) Ich habe jedoch kein Problem
> >mit Keybordern.
> >
> >Um die Eingangsfrage nochmal zu wiederholen:
> >
> >--- Habt Ihr keine anderen Sorgen? ---
> >
> >--
> >73 Michael DF2OK http://df2ok.privat.t-online.de/
> >
> >"Kurbeln bis die Räder rollen!"
> >
> >
> >
> >
> >------------------------------
> >
> >--------------------------------------------------------------------
> >AGCW-DL * Arbeitsgemeinschaft Telegrafie * Activity Group Telegraphy
> >http://www.agcw.de/ * http://mailman.qth.net/mailman/listinfo/agcw
> >
> >
> >Ende AGCW Nachrichtensammlung, Band 33, Eintrag 8
> >*************************************************
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sun, 08 Oct 2006 14:56:05 +0200
> From: Werner 'Joe' Jochem DK7VW <joe at dk7vw.de>
> Subject: Re: [AGCW] AGCW-Conteste und Keyboard-CW
> To: "Diskussionsforum der Arbeitsgemeinschaft Telegrafie e.V."
> <agcw at mailman.qth.net>
> Message-ID: <4528F565.8060106 at dk7vw.de>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
> mike.mhe at t-online.de schrieb:
>
> > --- Habt Ihr keine anderen Sorgen? ---
>
> Bei allen Respekt, Mike. Ich empfinde Deine in Deinem Posting zweimal
> gestellte Frage als etwas anmaßend.
>
> Die Art, wie Du sie - auch stilistisch betont - stellst, impliziert, es
> sei etwas Negatives, dieses Thema hier zu diskutieren angesichts anderer
> Problem, die Du und andere für bedeutender erachten.
>
> Gleichzeitig definierst Du dann im folgenden noch, was "kleingeistige
> Ansichten" sind.
>
> Übrigens Wolfgang, DK9VZ,
>
> >Worüber diskutieren wir?
> >Ob man Keyboards (CW gebende Logprogramme) einsetzen darf oder nicht?
>
> das war nicht meine Frage, schau Dir den Betreff noch einmal an.
>
> Selbstverständlich begrüsse ich es, wenn über die Zukunft der
> Telegrafie
> diskutiert wird; was man machen kann/soll/muss. Allerdings wäre es
> opportun, dafür einen eigenen Thread aufzumachen.
>
> Insofern nehme ich mal an, lieber Mike, DF2OK, dass Deine Kritik am
> Thema sich nicht auf die beteiligten Personen bezog. Davon kenne ich
> nämlich die meisten, viele persönlich. Und ich weiß, dass die sich alle
> sehr für die Telegrafie einsetzten, jeder an seinem Platz, sei es durch
> große Aktivität auf den Bändern, durch Funktionen in Verbänden oder in
> der CW-Ausbildung.
>
> 73 cwfe
> Joe DK7VW
>
>
>
> ------------------------------
>
> --------------------------------------------------------------------
> AGCW-DL * Arbeitsgemeinschaft Telegrafie * Activity Group Telegraphy
> http://www.agcw.de/ * http://mailman.qth.net/mailman/listinfo/agcw
>
>
> Ende AGCW Nachrichtensammlung, Band 33, Eintrag 9
> *************************************************
--
Hallo OMs,lieber Michael (DF2OK)und Wolfgang (DK9VZ),
Wenn ich hier die Hiobs-Botschaften bezüglich der Gewinnung von Morsenachwuchs lese, dann wird mir ganz eigentümlich klamm ums Herz. Glauben denn wirklich alle CWisten, dass man Nachwuchs durch Abschaffung aller Anstrengungen, die sich notwendigerweise beim Erlernen von CW ergeben, gewinnen kann? Es erscheint mir zweifelhaft, auf diesem Wege zu versuchen, Massen zu gewinnen, statt mit einem natürlichem Zugang zufrieden zu sein?
Wie ist es denn beim Erlernen einer Fremdsprache? Setzen wir da auch voraus, dass der Interessierte die Sprache zwar lernen möchte(und kann), aber natürlich ohne jegliche Anstrengung? Zeigt es sich nicht täglich, dass immer wieder (intrinsisch) motivierte junge Leute auf uns zukommen und das Morsen lernen wollen.
Ich bin an einer Schule tätig und habe die Erfahrung gemacht, dass man junge Menschen durch einen entsprechenden Impuls ( z.B. Einbringen des Morse-Alphabets als Hilfmittel zum Austausch von Ergebnissen in Klassenarbeiten (Morsecode als "means for cheating" ( super interessant für Schüler!),Morsen mit einem selbstgebauten Drahttelegrafen (aus Draht, ein paar Nägeln und Brettern, usw.usw.) durchaus dafür sensibilisieren kann, sich für diese Form der Artikulation zu interessieren.
Andererseits: Wer es nicht spürt, der wird es nie erjagen!
Konzentrieren wir uns auf diejenigen, die auf uns zukommen, und geben wir ihnen alle erdenklichen Hilfestellungen beim Erlernen des Morsens. Lernen bedeutet jedoch persönliche Anstrengung - und durch eine immer weiter gehende Reduzierung des Anspruchsniveaus werden wir keinen, für den "Funkalltag" gerüsteten Nachwuchs ausbilden können. Erinnert sei hier an die Herabsetzung der Gebe- bzw. Hörgeschwindigkeit als Lizenz-Prüfungsvoraussetzung der Telecom, mit der auch nicht einer nur ein einziges QSO hätte bestreiten können.
Wir sollten Ausschau halten nach potentiell an CW Interessierten, ohne jedoch unsere Kunstfertigkeit billig zu "verscherbeln"!
vy 72 es 73 DL8ABH
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