[RRDXA] [bcc] WRTC2018 Qualification

Sat Dec 6 16:30:01 EST 2014

Naja, ich denke, nur 2 Jahre ist einfach zu wenig.
FD Aktivität für WRTC... Hmmmmm :-)

Zik DK8ZZ

Am 6. Dezember 2014 um 20:09 schrieb Maik Reckeweg <dj2qv at rrdxa.eu>:

> Ja, da geht ja nun auch hier eine schöne Diskussion los....
> Ich habe den RRDXA Reflektor mal hinzugenommen...
> Zur Info - link zu den Qualifikations-Regeln für die WRTC 2018 :
> http://wrtc2018.de/images/PDF/WRTC2018_Team_Selection_Criteria.pdf
>
> Um es vorwegzunehmen:
> Ich kann Braco gut verstehen.
> Diese Qualifikationsregeln sind der absolute "Beziehungs-Killer".
> Wir können ja hinterher mal eine Auswertung machen, wieviele Ehen oder
> Beziehungen bei den Qualifikanten in die Brüche gegangen sind.
> 12 Wettbewerbe in 22 Monaten sind einfach zu viel. Wie Braco schon
> geschrieben hat, man muss ja nicht nur 12 mitmachen, sondern locker 16-18,
> da bestimmt mal der eine oder andere Score nicht optimal ist. Warum nicht
> eine längere Qualifikationszeit bis Mitte 2017 - oder weniger zählende
> Scores ?
>
> Weitere Kritikpunkte:
> - Fielddays für DLs generell gut - aber dann sind die 4 erlaubten Multi-OP
> Teilnahmen schon aufgebraucht, das heisst ich muss alle anderen als Single
> OP machen.... und bei der WRTC gehts doch um Team-Skills !
> - WAG hätte ich für DLs ja noch verstanden, aber für Stationen ausserhalb
> DL ist der aus meiner Sicht einfach zu unattraktiv....und die 900 Punkte
> damit nicht gerechtertigt.
> - Unassisted scores werden mit Assisted scores verglichen - ein Witz !
> - Single Band Entries werden mit All-Band entries verglichen - ein noch
> besserer Witz ! Wer wird da (ausser im WPX) Single Band machen ?
> - LP und HP gleiche Gewichtung - nun ja ich will ja keinem was
> unterstellen, aber wir werden bestimmt ausserordentliche LP Scores sehen in
> 2015/2016 !
>
> Nun ja, viele sind nicht zufrieden mit den Regeln - wie man auf dem
> CQ-Contest Reflektor ja lesen kann...
> Hauptproblem ist auch aus meiner Sicht die Anzahl der Wettbewerbe in der
> recht kurzen Zeit.
> Mal schauen was meine Familie dazu sagt, wenn ich über die Feiertage mal
> einen ersten Terminplan für eine ernsthafte Qualifikation vorlege....
>
> 73
> Maik DJ2QV
>
>
>
>
> Am 6. Dezember 2014 um 19:20 schrieb Braco OE1EMS <oe1ems at emssolutions.at>
> :
>
>> Rudi,
>>
>>
>>
>> alles bestens……Vorstellungen hin oder her ich glaube dass Leute die so
>> eine Ausschreibung gemacht haben
>>
>> wollten nicht oder konnten nicht nahdenken….. J jetzt bin ich ganz frech
>>
>>
>>
>> es geht nicht hier um mich ….. ich kann mich jetzt (wenn ich will 100% an
>> alles anpassen).
>>
>>
>>
>> Ich habe nichts gegen Deutschen, DARC oder WAG, WAE ist super contest nur
>> Aktivität ist nicht dass was
>>
>> man sich (zumindest nicht ich)unter contesting vorstellt (aber auch
>> andere sonnst waren in jeden
>>
>> contest QTCs dabei). Ich mich irgendwann mal geäußert über Aktivität in
>> WAE und Zusammenlegung
>>
>> SSB und CW teil bzw verkürzen auf 24h Periode etc……
>>
>> Aber wir sollen schon die Kirche in Dorf lassen……WAG und ARRL DX contest
>> kann man einfach nicht vergleichen
>>
>> und WAG bringt jetzt noch mehr Punkte für WRTC Quali?! Hmmmmm
>>
>> Ich meine aus E7 habe gar nicht so schlechten condx für DL´s, ich sollte
>> mich eigentlich nicht beschwerden…..hi hi hi
>>
>>
>>
>> Deine Idee mit FD ist super und ich hätte nicht dagegen wenn WRTC auch so
>> sein sollte dass jeder alles selber machen kann
>>
>> mit einen Set von Material der erlaubt ist.
>>
>>
>>
>> Wenn wir über Zeit reden, die Frage die sich stellt, wie viel Zeit man
>> wirklich in WRTC investieren soll?
>>
>> Und 12 conteste die Zählen sollen in 2 Jahren ist zu kurz.
>>
>> Mit Ausschreibung wie jetzt wird man einfach innerhalb von 2 Jahren
>> einfach jeden Contest mitmachen müssen
>>
>> Nicht nur dass man genug Punkte bekommt sondern dass man Konkurrenten
>> nicht erlaub mehr Punkte zu machen.
>>
>> Abgesehen davon Multi Op Aktivitäten werden mit WRTC Quali (abgesehen von
>> FD J ) nicht ganz gefördert!
>>
>>
>>
>> 73s
>>
>> Braco
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *Von:* Rudolf Schwenger [mailto:rudolf.schwenger at t-online.de]
>> *Gesendet:* Samstag, 06. Dezember 2014 18:42
>> *An:* oe1ems at emssolutions.at
>> *Betreff:* AW: [bcc] WRTC2018 Qualification
>>
>>
>>
>> Hi Braco,
>>
>>
>>
>> das ist schon eine ziemlich massive Kritik. Vielleicht hängen Deine
>> starken Ressentiments ja damit zusammen, dass Du ganz andere Vorstellungen
>> davon hast, wie ein Weltmeisterteam aussehen sollte als die Leute, die sich
>> die Qualifikationsregeln ausgedacht haben…..
>>
>>
>>
>> Um es sportlich auszudrücken: Die Anforderungen an die Wettbewerber
>> hängen doch sehr stark vom „battle field“ ab: Die Wettkämpfer im 10.000 m
>> Lauf sehen anders aus, trainieren unterschiedlich und haben ihre Stärken
>> bei unterschiedlichen Erfolgsfaktoren im Vergleich zu den 100 m Sprintern.
>> Nachdem es sich bei der WRTC – aus welchen Gründen auch immer – ja um einen
>> Teamwettbewerb handelt, sollte ich vielleicht als sportlichen Vergleich die
>> Staffelwettkämpfe heranziehen: Auch da sehen die Wettkämpferprofile
>> deutlich unterschiedlich aus, je nachdem, ob es sich um 4 x 100m oder 4 x
>> 400 m handelt. Allerdings: Dünn sind sie alle, hi….
>>
>>
>>
>> Ich weiß nicht, warum Du zwei Jahre für die Qualifikation für zu kurz
>> hälst, es sei denn, Du bist ein Liebhaber der Marathonläufe – um im Bild zu
>> bleiben…. Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und das letzte
>> Jahr gegenüber dem ersten Jahr in der Qualifikation  übergewichten; denn
>> wir wollen doch Wettkämpfer „at their prime“ und nicht welche, die vor 3
>> Jahren mal einen super Lauf hatten, oder?
>>
>>
>>
>> Wenn ich Deine Kommentare richtig deute, dann stört Dich eine gewisse
>> Kopflastigkeit zugunsten von vom DARC gesponserten Wettbewerben. Vielleicht
>> ist das so – ich muss gestehen, ich weiß nicht mal, welche Conteste mit
>> welcher Gewichtung für die Qualifikation zählen – aber, selbst wenn es so
>> wäre,  was ist daran verwerflich, solange jeder die gleiche Chance hat? Ist
>> doch auch bei den olympischen Spielen so, dass das ausrichtende Land gerne
>> die Sportarten im Programm sieht, in denen das eigene Land starke
>> Wettbewerber auf die Bühne hieven kann. Was ist daran falsch, wenn die
>> anderen Teilnehmer – bis auf die Nationenwertung –  dadurch nicht
>> benachteiligt werden? Und die Nationenwertung ist ja gar kein offizieller
>> „Wettbewerb“, hi….
>>
>>
>>
>> Den WAE sehr hoch zu werten, halte ich auch für problematisch. Er ist
>> sicherlich der weltweit anspruchsvollste Contest (speziell in CW). Was mich
>> daran als Qualifikationscontest etwas stört: Du hast nur mit sehr, sehr
>> aufwändigen Antennen eine Chance auf einen der vorderen Plätze, denn es
>> handelt sich um einen reinrassigen DX-Contest und das auch noch im Sommer.
>> Und nachdem es in der Qualifikation ja irgendwie darum geht, die besten
>> Leute auszusieben und nicht die mit dem größten Budget, ist das zweifellos
>> kritisch.
>>
>>
>>
>> Mit dem WAG habe ich überhaupt kein Problem: Wenn der ARRL DX zählt,
>> warum dann nicht der WAG?
>>
>>
>>
>> Keine Ahnung, was Du gegen den FD hast. Für mich ist der FD einer der
>> TOP-Conteste schlechthin, zumal er dem Wettbewerbsmodus im WRTC ja näher
>> kommt als irgendein anderer Contest und weil er dem Ursprung des AFU ja
>> auch sehr nahe kommt: Improvisieren unter schwierigen Randbedingungen: Im
>> Vordergrund stehen saubere Planung und Logistik,  das operative Geschick
>> der OPs und nicht extremer Materialaufwand. Für mich ist der FD als
>> Qualifikationskriterium „wichtiger“ als der EUHFC. Aber ganz klar, warum
>> wir zu so unterschiedlichen Beurteilungen kommen: Du siehst als
>> „Weltmeisterprofil“ mehr das Team im Vordergrund, dass 400 Q/h über viele
>> Stunden durchhält, während ich mehr die etwas breiter angelegten
>>  Allrounder als würdig ansehe, den Titel davon zu tragen. Klar,
>> schwarz/weiß Klassifizierung, aber Du wirst verstehen, was ich meine.
>>
>>
>>
>> Selbstverständlich hast Du mit „es gibt auch Leben außerhalb Deutschland“
>> 100% Recht, wobei ich etwas verblüfft bin, dass Du das gerade in Richtung
>> DL sagst. Ich hätte das leichter in Richtung anderer Kontinente und Länder
>> verstehen können…. Ich möchte mich nicht wiederholen, aber ich sehe
>> wirklich weder ein formales noch moralisch/ethisches Problem darin, dass DL
>> als Ausrichter  der nächsten WRTC den WAE, den WAG und den FD für die
>> Auswahl der Wettbewerbsteams heranzieht bzw. wichtet, solange damit nicht
>> deutliche Nachteile für andere Gruppen oder Regionen einhergehen.
>>
>>
>>
>> Wenn ich noch einmal auf Deine scharfe Kritik zurückkommen darf: Ich
>> meine, dass es hilfreich (gewesen) wäre, wenn das „organizing committee“
>> sich mehr Mühe damit gegeben hätte zu erläutern, warum man welche Conteste
>> mit welcher Gewichtung ausgewählt hat. Das haben die sich ja nicht einfach
>> so nach einigen Flasche Rotwein und einem guten Abendessen nur mal so
>> schnell ausgedacht. Da gab es sicherlich intensive Diskussionen und
>> Entscheidungen, die auf nachvollziehbaren Überlegungen beruhen. Insofern
>> hätte ich es als angenehmer empfunden, wenn Du um Auskunft gebeten
>> hättest,  w a r u m  man das so entschieden hat.
>>
>>
>>
>> vy 73 de Rudolf, DJ3WE
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *Von:* Braco OE1EMS [mailto:oe1ems at emssolutions.at
>> <oe1ems at emssolutions.at>]
>> *Gesendet:* Samstag, 6. Dezember 2014 17:10
>> *An:* bcc at bavarian-contest-club.de
>> *Betreff:* AW: [bcc] WRTC2018 Qualification
>>
>>
>>
>> Felix…..Problem?
>>
>>
>>
>> Es sind einfach zu viele ……
>>
>>
>>
>> Dauer von Qualifikation ist nur 2 Jahre … ist zu kurz
>>
>>
>>
>> LP=HP Punkte massig … viele werde mit etwas mehr Leistung bei LP mit
>> machen
>>
>>
>>
>> Zu viel Punkte für WAE ….  WAE ist super Contest aber 1000 Punkte sind
>> einfach zu viel
>>
>>
>>
>> WAG hat nichts verloren in WRTC Qualifikation und 900 punkte ist ein Witz
>> oder?!!!???
>>
>>
>>
>> Für EUHFC bekommt man nur 800 Punkte?! …. Es ist in meinen Augen EU
>> Contest der Conteste
>>
>>
>>
>> Nur 4 MO scores …… dachte WRTC ist TEAM Championship
>>
>> Nur 4 scores ausserhalb region  …. Mit dem kann ich leben  aber 6 war
>> etwas besser
>>
>>
>>
>> Nur 3 Plätze für EU5 Region ….. Persönlich kann ich auch in anderen
>> Region ausweichen aber 3 Teams in diese Gruppe ist zu wenig
>>
>>
>>
>> MS weniger punkte als bis her ….. dass MS wirklich ein TEAM competions
>> ist steht Außer Frage, ohne volle Punkte werden
>>
>> viele Teams nicht MS (MO) sondern es werden SOAB gefahren…..ich finde
>> dass Schadet mehr contesting generell als es bringen soll.
>>
>>
>>
>> Fielday……möchte gar nicht ansprechen
>>
>>
>>
>> Es gibt auch Leben außerhalb Deutschland….mit allem Respekt aber da ist
>>  wirklich etwas schief gelaufen…..
>>
>>
>>
>> Erwartung für Änderungen habe ich keine aber ich kann nicht so ein
>> Schwachsinn (ja ich halte es für Schwachsinn auch wenn
>>
>> sich vielleicht wer beleidigt fühlt) ohne Kommentar durchgehen lassen!
>>
>>
>>
>> 73
>>
>> Braco
>>
>> E77DX/OE1EMS
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *Von:* dl6jf at web.de [mailto:dl6jf at web.de <dl6jf at web.de>]
>> *Gesendet:* Samstag, 06. Dezember 2014 13:12
>> *An:* oe1ems at emssolutions.at
>> *Betreff:* Aw: [bcc] WRTC2018 Qualification
>>
>>
>>
>> Hallo Braco,
>>
>>
>>
>> wo liegt das Problem jetzt?
>>
>>
>>
>> VY 73 FELIX DL 6 JF ( DP5A )
>>
>>
>>
>> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> Felix Mann - DL6JF
>>
>> http://www.qrz.com/db/dl6jf
>>
>>
>>
>>
>>
>> *Gesendet:* Samstag, 06. Dezember 2014 um 12:58 Uhr
>> *Von:* "Braco OE1EMS" <oe1ems at emssolutions.at>
>> *An:* bcc at bavarian-contest-club.de
>> *Betreff:* [bcc] WRTC2018 Qualification
>>
>> Gibt es keine Komentare/Beschwerden wegen WRTC 2018 Qualifikation beim
>> BCC Mitglieder?
>>
>>
>>
>> Alle sind happy?
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 73
>>
>> de E77DX/OE1EMS
>>
>> Braco
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
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73s, Zrinko Zibert (Zik) DK8ZZ, VE3ZIK, YT3ZZ
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