[RRDXA] Hohes SWR bei PA

Mon Aug 29 07:45:21 EDT 2005

Hallo Lars,

Bei Einstellung der Resonanz und richtiger Auskopplung
mit dem Loaddrehko ist der Gitterstrom so, dass das Eingangs-SWR
optimal ist.
Da das Problem auf allen Bändern gleich ist, vermute ich eher,
dass eine oder beide Röhren zuviel Gitterstrom ziehen.
Das ist auch üblich bei ausgelutschten Röhren.
Wird aus dem Dip gedreht fällt der Gitterstrom und die
Anpassung stimmt wieder. 
Wird bei maximalen Output der Anodenstrom von 0,5A noch erreicht
und hat sich der Ruhestrom von nominell 90mA verändert?

73
Peter

-----Original Message-----
From: rrdxa-bounces at mailman.qth.net [mailto:rrdxa-bounces at mailman.qth.net]
On Behalf Of DF1LON, Lars
Sent: Montag, 29. August 2005 12:47
To: rrdxa at mailman.qth.net
Subject: Re: [RRDXA] Hohes SWR bei PA

Hallo Uli, hallo Uwe,

vielen Dank schon mal für eure Antworten. Ich gehe auch schon mal direkt auf
sie ein.

Punkt 3 und 4 von Uwe scheiden schon mal aus. Die PA zeigt auf allen Bändern
das gleiche verhalten. Mal ist es stärker ausgeprägt, mal etwas schwächer.
Aber jedesmal steigt bei Resonanz das Eingangs SWR. Ein defektes Kabel
zwischen TRX und PA kann ich ausschliessen, da jedesmal ein anderes Kabel
benutzt wurde und ich kaum glaube, dass drei verschiedene Kabel defekt sind.

Da ihr beide auf ein defektes Relais tippt, werde ich erst mal weiter in
diese Richtung forschen. Was ich jetzt nicht so ganz verstehe ist, wieso ein
defektes Relais dafür sorgen kann, dass im Resonanzfall das Eingangs SWR zu
groß wird. Oder ist es das Ausgangsrelais zur Antenne das defekt ist und
einen Teil der Leistung reflektiert?

Ob die Ausgangsleistung geringer ist als früher kann ich nicht 100%ig sagen.
Ich habe die PA gebraucht bekommen und weiss nicht wieviel sie ursprünglich
mit neuen Röhren macht. (Ich hatte mich zu diesem Thema auch schon mal vor
einer Weile an den RRDXA Refektor gewandt und demnach schien sie genug Power
zu machen) Auf 40m/20m hat sie daheim gut 500-600w gemacht. Auf 15m/10m
immer weniger. Wenn ich Glück hatte max 400w, meistens aber nur 300w. Dort
bestand das SWR Problem vermutlich schon seit dem kauf. Die ich aber kaum
15m/10m gemacht hatte, ist es mir nicht direkt ins Auge gefallen.
Ich habe noch nicht getestet ob sie jetzt daheim trotz Eingangs SWR Problem
noch volle Power macht. Aber nach letzten Samstag würde ich sagen, dass es
gut 100-150w weniger sind. Werde es aber heute Abend mal ausprobieren.

73 de Lars DF1LON

> --- Ursprüngliche Nachricht ---
> Von: "Uwe Egen" <uwe.egen at T-Online.de>
> An: <RRDXA at mailman.qth.net>
> Betreff: Re: [RRDXA] Hohes SWR bei PA
> Datum: 29 Aug 2005 10:18 GMT
> 
> Lars,
> 
> Uli, DJ2YA, hat die wesentlichen Dinge m.E. sehr treffend genannt.
> Sofern man will, es wäre nur noch auszuweiten bzw. zu ergänzen:
> 1) Am Fehler im Empfangsfall könnten vermutlich beide Relais
>    beteiligt sein, da alle Signale immer und grundsätzlich beide 
>    Relais passieren müssen.
> 2) Ich verwende die S2-Relais seit ca. 6-7 Jahren - bestens !
>    Allerdings ist zwingend, dass sie NIEMALS in "hot switching"
>    betrieben werden - absolut stromlos (ähnlich VAC-Relais).
>    Etliche Transceiver geben Hf aus bevor (evtl. langsame) Relais 
>    der PA nachgezogen haben. Es genügt EINMAL hot switching der 
>    750W-Seite einer PA u.d. S2-Relais (S3)ist sofort im Nirwana.
>    Man sollte sich vorher vom TRX-Timing überzeugen.
> 3) Leider schreibst Du nicht, ob das driftende Eingangs-SWR nur
>    auf einem Band erscheint. 
>    Ein defekter Kondensator (im betr. Eingangs-Pi-Teil) erzeugt 
>    ähnliche Effekte. Die C's haben ziemlich hohen TK, was sich 
>    bei Erwärmung verheerend auswirkt.
>    Diese kann dann auftreten, wenn sich ein C "verabschiedet" hat 
>    und der Rest des Netzwerks falsche Transformation erzwingt. 
>    Bei z.B. höherem Betriebs-Q fliessen höhere Hf-Ströme und die
>    Verluste folgen quadratisch den Strömen (=Hitze).
> 4) Du solltest auch mal die PL-Verbindungen TRX->PA prüfen. Mir
>    ist mal ein Fall "untergekommen", bei dem schlechter Kontakt 
>    soviel Wärme am Innenleiter des RG-58-Koax erzeugte, dass das 
>    Dielektrikum erhitzte und "schleichend" das SWR veränderte.
> 
> Ansonsten, Viel Erfolg !
> Uwe, DL9NC
> 
> 
> 
> 
> "DF1LON, Lars" <df1lon at gmx.de> schrieb:
> > Hallo zusammen,
> > 
> > da mir schon etliche Mal über den RRDXA Reflektor geholfen wurde, 
> > hoffe
> ich
> > das es auch dieses Mal klappt.
> > 
> > Ich besitze seit ca 8 Monaten eine FL2100b. Sie funktionierte bis 
> > jetzt
> auch
> > fast immer zufriedenstellend. Leider tritt dieses "fast" zur Zeit
> vermehrt
> > auf. Das Problem ist ganz simple. Sobald die PA auf maximale 
> > Ausgangsleistung abgestimmt ist, steigt das SWR bei meinem TRX auf 
> > mindestens 2-3. Bringe ich die PA wieder aus der Resonanz, geht das 
> > SWR
> auf
> > fast 1 wieder zurück. Beim Abstimmen verwende ich 30w die auch noch 
> > bei einem SWR von 3 anliegen. Möchte ich gerne volle Leistung 
> > machen, muss
> ich
> > den eingebauten Antennentuner vom TRX einschalten um die 100w in die 
> > Endstufe geben zu können. Das kann aber nicht im Sinne des Erfinders
> sein.
> > Dieses Problem trat zuerst nur auf 15m/10m auf, im IOTA Contest auf
> Shetland
> > auch auf den anderen Bändern, am vorgestern an der Clubstation auch 
> > von 80m-10m. Daher schliesse ich mal Rückwirkungen durch die 
> > Antennen aus,
> da
> > jedesmal eine andere Station mit anderen Antennen benutzt wurde. Das 
> > SWR
> zur
> > Antenne hin ändert sich während des Abstimmvorgangs nicht. 
> > Zusätzlich
> ist
> > mir aufgefallen, dass seit der Shetland Tour scheinbar das RX/TX 
> > Relais hängt, da ich ab und zu nach dem Senden fast nicht höre, und 
> > erst durch mehrmaliges drücken der PTT die maximale Empfindlichkeit 
> > wieder
> hergestellt
> > werden kann.
> > 
> > Da ich mich mit der Reperatur von PAs überhaupt nicht auskenne, wäre 
> > es schön wenn mir jemand anhand der Fehlerbeschreibung einen Tip 
> > geben
> könnte
> > was es sein könnte. Also wie gesagt: das SWR im Eingangskreis steigt 
> > bei abgestimmter PA auf fast 3 während das SWR im Ausgangskreis zur 
> > Antenne unverändert bleibt.
> > 
> > vy 73 de Lars DF1LON/MM0LON
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